glavni izbornik

chatbox

chatbox
Zadnje dodane slike
12.jpg
07.jpg
08.jpg
11.jpg
09.jpg

Slučajne slike
07.jpg
033.jpg
89-Tine.jpg

Statistika galerije
6086978 pregleda slika
12088 komentara
9361 datoteka
360 albuma u 12 kategorija


Osvrt Zdravka Cerovca o natjecanju u Hrvatskoj
piše: Zdravko Cerovac (CRO-6)

Pratim već 2 godine natezanja po mailing listama i komentare, ali do sada se nisam želio petljati jer već 10 godina nemam nikakvih osobnih interesa u windsurfingu i smatram da si oni koji ih imaju trebaju sami dogovarati pravila. Na žalost, situacija je izašla iz okvira civiliziranog i racionalnog, a ja uz mojih 26 godina natjecateljskog staža i 10 naslova prvaka Hrvatske smatram se obaveznim i kompetentnim dati osvrt na ovakvo stanje u hrvatskom windsurfingu.

Sad su se "oni sa sjevera" jako uzbunili kad su pročitali da su im regate izbačene iz kupa. Kao prvo, svi moraju shvatiti da "Kup Hrvatske u windsurfingu" i "pobjednik kupa" uopće ne postoji. Jedina službena titula je "prvak Hrvatske", ona nosi neku službenu težinu u smislu kategorizacije i njega proglašava Hrvatski Jedriličarski Savez (HJS), jedina službena organizacija za dijeljenje titula u Hrvatskoj. Sve drugo je neslužbeni dogovor.

Osobno mislim da nije objektivno na osnovu jedne regate proglasiti državnog prvaka nego da bi se naslov trebao dodijeliti najboljem nakon svih regata u sezoni, ali HJS ima drugačiji stav. Nije uvijek bilo tako. Moj prvi naslov državnog prvaka osvojio sam 1992. na osnovu zbroja svih trka u sezoni (zbrojile su se pojedine trke sa sve 3 održane regate), a 1993. Zlatko Kovač je naslov dobio na osnovu zbroja svih regata. Od tada do danas je na zahtjev HJS to promijenjeno i dok se oni ne predomisle ili dok se (2011.?) ne donese HJS pravilnik o kup natjecanju prestanite se opterećivati s tim pitanjem. Naravno, rezultate ovih ili onih regata možemo zbrajati i preračunavati kako nam paše, nalaziti sponzore kao za npr. "Surfmania kup", ali da li se regata boduje za ovaj ili onaj kup bi onima koje ozbiljno zanima natjecateljsko jedrenje na dasci trebalo biti sporedno pitanje.

Rezultati svih HJS regata trebali bi ući u kriterijsku ljestvicu koja ima 2 svrhe, određivanje tko može nastupiti na nekom međunarodnom natjecanju u slučaju da je broj mjesta manji od broja kandidata (to još nije viđeno) i raspoređivanje natjecatelja u ravnomjerno jake grupe za slalom. Ako nekome ranking treba, jer mu se sviđa praviti važan sa takvom ljestvicom na kojoj piše njegovo ime neka poradi na suzbijanju ega. To ide i sve one koji optužuju Zeljka da nije dopustio usvajanje pravilnika o Kup natjecanju, jer njih regatavanje bez takvog pravilnika kao baš i ne zanima.

Posebna priča je taj pravilnik. Dvije godine mi je mbox bio zatrpavan glupostima koje su se svodile da je svatko svoje sebične interese pokušavao proglasiti "pravilom". Meni se ne da ustajati u 4:30 ujutro pa ću izglasati pravilo protiv DSNM Volosko, ne paše mi četvrtak radi posla, meni se ne da pumpati pa ću mijenjati međunarodna pravila iako cijeli svijet već desetljećima (nekad je slalom daska imala 100 l) vozi na 11, a sad i manje čvorova, ne da mi se voziti 300 km pa ću pljuvati po svima koji žele organizirati regatu bilo gdje osim na mojem spotu.

Stvarno je bilo naporno za želudac to čitati. Ako negdje puše u 4:30 radije ću voziti u 4:30 nego sjediti 5 dana bez vjetra jer ja želim voziti regatu i siguran sam da imam dovoljno istomišljenika. Oni koji bi radije ne vozili nego vozili u rano jutro neka onda ne voze, ali neka ne maltretiraju one koji se žele natjecati.

Ako hrvatski windsurfing teži napretku kvalitete onda se treba voziti po onim pravilima po kojima se voze svjetska i evropska prvenstva, dakle 11 čvorova, 2 daske, 4 jedra. Ako je cilj imati veteransku rekreativnu ligu 40+ godišnjih natjecatelja koji su davno prošli zenit (ako su ga ikad i imali) onda to recite jasno pa ćemo je napraviti za vikend da vam ne pati posao, start rano popodne da se naspavamo, na nekoj lijepoj plaži da žena ne gunđa i da se djeca mogu igrati i startat ćemo samo na 16 čvorova jer sve do 16 je premalo, a sve više je previše. Osigurat ćemo i roštilj. Sigurno bi i ja na to rado navratio. Ako se ljudi ne mogu dogovoriti koji je uopće cilj regatavanja neka se vozi u dvije divizije: natjecateljskoj (4+2, 11 čv.) i rekreativnoj (daska od formule dozvoljena za one preko 120 kila, prvi mogući start u subotu).

Posebno poglavlje zaslužuje budaljenje o "minimalnom broju plovova". Kad bi HJS dopuštao da u slučaju pomanjkanja vjetra prvenstvo prebacimo na neki drugi termin onda bi možda mogli reći da bi bilo bolje pokušati ponovo nego proglasiti prvakom pobjednika jednog plova iako i u drugom terminu postoji opasnost da se ne održi ni jedan plov (a šta onda, pametnjakovići?). Kako HJS to ne dopušta, jedini izbor koji nam preostaje je "nekakav" ili "nikakav" prvak. Proglašenjem bar "nekakvog" prvaka profitira sustav natjecanja, mediji, organizator natjecanja, klub iz kojega je prvak, a i on sam bez da je time itko zakinut.
Zato društvu iz KJD "Split" i istomišljenicima koji su stali iza žalbe HJS-u želim dugo i mučno umiranje od zavisti. Što se tiče E. Marottija, on je ostalim svojim rezultatima naslov u potpunosti opravdao i nadam se da će na osnovi toga izgraditi i uspješnu međunarodnu karijeru, daleko od lokalnih zlonamjernika.

S obzirom na važnost državnog prvenstva, ono treba trajati tjedan dana i to sam naučio još 1995. kad se desila slična situacija. Do 2000. je sve bilo u redu s prvenstvima, a zašto oni koji ih zadnje 3 godine organiziraju nisu u stanju naučiti na greškama od prije 15 godina nije mi jasno. Isto tako, ako ima dovoljan broj prijavljenih regata za kup one mogu trajati 2 dana vikenda kao u Italiji pa ako ih i pola propadne još uvijek imamo kup i kriterijsku ljestvicu.


U vezi aktualnog "problema" slika 1. (2009.) govori više od riječi. Prošle godine prijavljeno je naizgled puno regata, ali uspješno ih se održalo 9 od čega bi 6 zadovoljilo sve kriterije fantomskog "Kupa Hrvatske" i to se lijepo rasporedilo po cijelom Jadranu.


Slika 2. (2010.) pokazuje da je raspored regata (J)Adrija kupa rađen je u interesu šačice ljudi koji svoje mediokritetno surfanje na lokalnom spotu žele okititi titulom "hrvatski" ali to nikako ne može biti svehrvatski interes. U potezu od Splita do Šibenika našli su 10 istomišljenika i žele privatizirati kup. Treba naglasiti da surferi iz Dalmacije nikada ne idu na natjecanja u Pulu ili Volosko (ako nisu na to prisiljeni jer je npr. DP u Preluku). Njih surfanje tamo ne zanima. OK, ali Hrvatska je od Umaga do Prevlake a HJS ima dovoljno prakse da razlikuje Kup Dalmacije od Kupa Hrvatske i dovoljno mudrosti da zaštiti interese 30 natjecatelja iz Istre i Primorja koji im plaćaju verifikacije pa time imaju i pravo na tu zaštitu kao i zaštitu od onih ograničenih individua koji ne mogu shvatiti razloge zbog kojih se ne može državno prvenstvo svake godine organizirati na Jadriji (slika 3.).


Što se Hrvatske Udruge Jedrenja na Dasci (HUKJD) tiče, ne mogu se prestati čuditi ustrajnoj gluposti inicijatora. Na osnivačkoj sjednici prošle godine na Jadriji pokušao sam im pristojno objasniti da su postavljeni na potpuno krivim pravnim osnovama jer uopće ne razumiju kako taj savez funkcionira i da to HJS neće progutati. Sada, 6 mjeseci i 3 odbijenice kasnije oni i dalje tvrdoglavo voze istim kursom i unose nepopravljiv razdor među hrvatske windsurfere, a sljedbenici im i dalje bespogovorno gutaju maglu. Da će se nešto promijeniti u njihovim glavama za mjesec dana kad im IO HJS i 4. put (ili 5. računajući i "žalbu") pokaže srednji prst, ne vjerujem. Mogao bih sad tu napisati cijeli esej zašto je HUKJD banana, ali žalibože mjesta na serveru jer jednima je to ionako jasno, a drugi iz inata to ne žele shvatiti ni da im nacrtam. Ukratko, kad i ako jednog dana HUKJD uđe u HJS to će biti u takvom obliku da neće imati ništa od ingerencija za koje se grebe nego isto pravo glasa kao i bilo koji drugi klub s plaćenom članarinom, a bitne stvari će i dalje direktno ići kroz savez. Tada će svima biti jasno da je plaćanje reketa HUKJD baćen novac i priči koja treba koristiti samo pojedincima koji se mogu nabrojati na prste jedne ruke doći će kraj.

Što sada? Zeljko je otišao i kad njegovu ostavku usvoje nemamo više tajnika klase. Sad lijepo svi vi koji godinama niste radili ništa (jer je Zeljko pokrivao sve što se moralo, a zaborav i zastara ono što baš nije), koji niste došli na sastanak zoološkog vrta u Srimu iako se radilo i vašim guzicama, umjesto da se pjenite i raspravljate s "predsjednikom" (razgovor s njim ne vodi ničemu, to je kao da ideš argumentirano raspravljati s Jehovinim svjedokom), primite se posla, dogovorite plan rada klase i predložite HJS-u kandidata za tajnika ili ih tražite da oni imenuju nekoga tko je iznad ovog cirkusa. Imamo najmlađeg prvaka i viceprvaka ikada, prvi Hrvat na regati u Srimi ima 23 godina i vidljivo napreduje, tako da se ima za koga stvarati uvjete za bavljenje sportom, a ja odoh na penjanje. Sretno!

Zdravko Cerovac, CRO-6
112 komentara [by: Jaša, 15.5.2010]

Pero Mafia   [15.5.2010 - 22:57h]
sad ne idi Zdravko.....

Pederi   [15.5.2010 - 23:52h]
Zdravko ti si izvrstan sportaš, ali zašto daješ Zeljku da tvojim imenom i brojem potpisuje tekst.

Ovi koji &godinama nisu radili ništa& i neće napravit ništa, vrati se na regate bez obzira na naziv kupa.

Adria, Jadrija, Hrvatski, Istarski, Splitski svugdje si dobrodošao i ne pokreći besmislene podjele koje ne postoje.

Budi i dalje izvrstan sportaš bez osobnog iinteresa, a Zeljko neka bude izvrstan diler i sponzor.
I prestanite vrijeđat.

Damir CRO 11   [16.5.2010 - 00:12h]
Evo napokon jedne konstruktivne i argumentirane analize situacije u jedrenju na dasci. Rijetko kad se javljam na ovim stranicama za komentare (mislim da nema potrebe objašnjavati zašto), a mislim da i ostalih pravih zaljubljenika u ovaj sport koji ne komentiraju ima dosta te ih ovim putem pozivam da odvoje par minuta vremena i ostave barem jedan komentar. Prvo ću pohvaliti one koji se ipak putem komentara bore za pravu stvar, ali mislim da su na krivom mjestu i krivim osobama upućeni.
Svaka čast Zdravko, u većini slučajeva se slažem sa tvojim izlaganjem. Neke stvari ni ja od strane Hjs-a nisam progutao ali dok god smo pod njihovom kapom moramo plesati kako pravilnik Hjs-a propiše. O HUKJD ću napisati samo da ta inicijativa nije nova, te smo ju mi već davno pokušavali progurati (stariji će se sjetiti kad je to bilo) ali jednostavno nije išlo. E pa sad da mi ta udruga određuje koja je regata za taj Kup mislim da nije uredu. Po meni sve regate koje su uredno prijavljene i koje su podmirile sve troškove prema HJS-u i obaveze su regate koje će poslužiti za kriterijsku ljestvicu. Državno prvenstvo se i dalje odvija kao posebna regata, koja slažem se mora imati veći vremenski interval jer tako je propisano od strane HJS-a.
Na nama je da to promjenimo ali putem tajnika klase, verificiranih natjecatelja i i uz pomoć svih klubova koji su u HJS-U.
Međunarodna pravila treba samo iskopirati, copy-paste i gotovo.
Pozdrav svima iz ZD-a.

zeljko   [16.5.2010 - 00:17h]
zar mislite da je Zdravko Cerovac čovjek kojeg ja mogu nagovorit na ovako nešto. Ako zaista to mislite onda ga ne poznajete niti malo i zašto ako netko izrazi mišljenje drugačije od tvoga mora biti na nečiji daljinski!
očigledno je Zdravko pogodio u srž stvari pa neke boli! Samo kada bi skupili minimum hrabrosti (muda) pa se potpisali to bi onda imalo neku težinu!
Stoga potpis ili šuti komplekse lječiti na drugim mjestima! Ili da prihvatimo nazive kako ste se potpisali!

još   [16.5.2010 - 00:22h]
nisi otišao? pa otiđi već jednom.

zeljko   [16.5.2010 - 00:37h]
kada ćeš shvatiti da odlazim kada ja poželim, a ne kada požele takvi kao ti! Zar vam nisam više puta to dokazao!

nesvrstani   [16.5.2010 - 08:54h]
Damire zasto svoje stavove nisi iznio na sastanku klase gdje si mogao predlagati?

Nije bitno tko sam, ali kad me već vućeš za jezik, par minuta komentara koje tražiš nemaju istu težinu.
Svi mislite da imate pravo rješenje, ali riješi ovaj problem:
&...Po meni sve regate koje su uredno prijavljene i koje su podmirile sve troškove prema HJS-u i obaveze su regate koje će poslužiti za kriterijsku ljestvicu...&

Kako riješiti duplirane termine, kako riješiti situaciju kada jedan klub uredno prijavi sve vikende od V doIX mjeseca?

Dođi na sastanke klase rješavat ove probleme ravnopravno sa svima.
1 natjecatelj = 1 glas bez obzira na CRO 1,2 i X

marinko   [16.5.2010 - 09:39h]
kad je cerovca uzrujaloovako, a nema osobnih interresa u surfanju -osim gušta, onda je očito da se neka čorba radi. a ovi su najbolje face kad se ne potpišu.sram ih je očito il su prozvani.a to je psihološka činjenica

zeljko   [16.5.2010 - 09:41h]
naravno da treba dogovora oko svega osobito termina, jer pravila imamo! Samo je problem tko to treba organizirati!
Sastanke klase treba organizirati na regatama koje su dobro posječene i osiguravaju kakvu takvu objektivnost! Moraš priznat da sastanak u Vodicama je bio sve samo ne objektivan! Nije mi problem što je zvjerinjak iskoristio jedan takav skup da se obračuna s mnom, ali mi je žao šta tamo nismo ni jedno suprostavljeno mišljenje komentirali!
u ovim recesijskim vremenima formula Klub=broj verificiranih znosi toliko glasova je najobjektivnija i omogučuje minimum objektivnosti. Po principima HJS-a 1 verificirani=1 glas je najpoštenija!

boško   [16.5.2010 - 11:18h]
u natjecanjima nisam ali u surfu jesam. windsurf i ego su dobro poznata relacija vjerujem svima. bahatost, lijenost i kompleksi su nešto drugo. usvojiti i ponašati se po međunarodnim pravilima i gotovo. pravila kakva funkcioniraju u svugdje u svijetu MORAJU biti okvir. kome ne paše, neka si kupi kurčevi SUP. nadglasavanja i preglasavanja ima i uvjek će biti ali ako ovako nastavite ostati će sve na vikend roštiljanjaima. e pa sretno vam s tim na međunarodnoj sceni. zdravko, potpisujem članak.

Marin Mavra   [16.5.2010 - 11:30h]
Meni je kao dugogodišnjem surferu prije svega žao i nevjerojatno da se ovdje mogu upotrebljavati riječi kao što su pederu i sl?? Pa dajte ljudi, bar smo mi windsurferi malo razvijeniji i svjesniji, odnosno bar ja tako vidim. Nisam upoznat s problematikom natjecanja i organizacije, ali poznajem dosta takmičara i svi su odreda pozitivni i inteligentni ljudi, kao i OGROMNA većina surfera koje poznam i s kojima se družim godinama.

Zar se ne može nas 10-15 normalnih naći i nešto normalno organizirati? Nisam takmičar, mada me zanima speed windsurfing i vrlo bi volio vidjeti službeno takmičenje u tome. Štoviše, već dvije godine funkcionira web stranica koju je pokrenuo i održava iskreni speedsurfer iz Koprivnice, Srećko, a podržava ju nas najmanje 100 aktivnih surfera i fantastično se slažemo, zezamo, idemo zajedno na neslužbena natjecanja i jednostavno beskrajno uživamo, kako u surfanju, tako i u druženju > link....

A na šta se svela ova stranica, koja je nekad bila glavno okupljalište, za to nemam riječi.

Jaša, svaka čast na trudu, ali ja osobno ovjde dođem samo pogledat oglase, jer nemam želudac za primitivu koje ima u izobillju, na žalost, što se vidi i u gornjim komentarima.

Pohvala i Zdravku koji je našao truda da napiše članak i upozori na neke stvari.

Stvarno je bezeveze da ovako lijep sport kod nas stagnira. a imamo i uvjete i odlične ljude.

CON   [16.5.2010 - 13:00h]
svaka čast Zdravko na članku. I ja mislim da je dosta ovakvih komentara, idemo se družiti i popit koje piće skupa, ipak smo mi windsurferi više soulsurferi, barem bi tako trebalo biti. Fun prije svega, zar ne?

CRO-6   [16.5.2010 - 13:14h]
Molim sve anonimne pojedince koji smatraju da ovaj tekst ja nisam pisao ili da sam ga pisao po narudžbi i time impliciraju da ja nisam u stanju s imenom i prezimenom stati iza svojih stavova da ako me ikada slučajno sretnu da se prave da me nisu vidjeli, da me ne pozdravljaju i da ne glume da smo si kao dobri, jer ja sa takvima ne želim imati nakakvog posla. Nikada.

Prijatelj   [16.5.2010 - 15:31h]
Ovi komentari na wsurfu su uvik ovakvi i svak svakoga gadi, zato ako imate sta ozbiljnog za reci, sigurno to nesmijete ciniti ovdje,vec negdi gdje se vidi tko stoji iza onog sta napise. Zato CRO-6, ne ljuti se, nego pazi di ces drugi put iznosit svoje stavove.

Markooo   [16.5.2010 - 15:35h]
Najbolji clanak ikad na Jasicinoj stranici, malo poslusajte nekog ko je bio na vise regata vani nego svi ostali natjecatelji zajedno, a ne pametovat i gledat samo kak ces nekog zajebat.

Pozdrav
zivio spin out

pero.bracki   [16.5.2010 - 15:55h]
Bit će sve u redu kad uđemo u EU. laughing

rezultate   [16.5.2010 - 16:42h]
...s jadrije pogledajte na > link...

Ozon   [16.5.2010 - 17:36h]
Related: > link...

CRO nesto   [16.5.2010 - 20:42h]
AJME ZDRAVKO STA TI BI DA. SE OVAKO OBRUKAS NA KRAJU KARIJERE?!?
I to zbog cega?zbog malo slalom opreme I nesto sitno para? Pa kako mozes biti tako licemjeran I nuditi &nezavisan &stav kad si na platnoj listi ovog malog parazita???

pa kako   [16.5.2010 - 20:56h]
zdravko govoris ljudima da nemas osobnog interesa, a ranije si se svima hvalio kako si se sad vratio regatavanju tek nakon sto te zeljko nagovarao, postao tvoj 100%tni sponzor i kupio ti svu top opremu?!
hm jel postoji mogucnost da je tvoj tekst radi toga ipak pinkicu neobjektivan...?
no dobro... ono sto sam zapravo htio reci: da si je npr. netko iz hukjd-a dao toliko truda i kao ti uz graficke prikaze napisao clanak i napravio pregled nepravilnosti u zadnjem desetljeću, kronoloski pobrojao sve cinjenice koje su dovele do toliko golemog nezadovoljstva kod većine takmičara, a koje su kulminirale osnivanjem udruge i demokratskim smjenjivanjem zeljka na razini klase (ok, dao je ostavku – ali zasto bi je dao ako ga vecina podrzava??), e onda bi neupučeni u te probleme (vjerujem kao vecina koji ovdje bez razmisljanja supotpisuju ovaj clanak) vjerojatno drugacije gledali na sve i stali na sasvim drugu stranu. jel ovi koji zdusno podrzavaju clanak uopce znaju zasto je udruga pokrenuta i koji je njen krajnji cilj?
ono sto hocu reci je da istina ima puno lica - ovisno tko je i na koji nacin preprica i nista nije crno/bijelo kao sto se mozda na prvi pogled cini. da ljudi ne skacu bez razmisljanja odmah na prvu loptu i nemaju potrebu odmah zauzimati strane i grupirati se cim nesto procitaju/cuju a pase im u trenutni film, svijet bi u mogocemu napredovao (to se sad odnosilo na zivot uopce, ne nuzno na ovaj problemcic)

prethodna ( 1 2 3 4 5 6 ) sljedeća

ime:     [formatiraj text] (?)
smile wink wassat tongue laughing sad angry crying 

Samo registrirani korisnici mogu dodavati komentare. U slucaju da ste niste još registrirali to možete uciniti ovdje.


Reklame

Trazilica

pretraži novosti
pretraži forum
pretraži galeriju slika

slika tjedna

arhiva - slika tjedna

anketa
Koliko velik je bio najveći val po kojem ste jedrili na dasci?
< 50cm
50cm - 1m
1m - 2m
2m - 3m
3m - 4m
4m - 5m
> 5m
ne znam

pogledaj rezultate

arhiva anketa

vrijeme
Mjesto smjer vjetra brzina vjetra (cvorovi) temperatura zraka (C) izmjereno u (sati)
Dubrov. var 0 l 1:l
Pula var 0 l 1:l
Rijeka var 0 l 1:l
Split var 0 l 1:l
Varaždin - 0 3 05:00
Šibenik - 0 12 22:00
Zadar var 0 l 1:l
Zagreb var 0 l 1:l
Beaufort skala

forum
pomoc oko odabira opreme - 16:05h, 23.5.13 (odg. #3)
oldschool vs. newschool daske - 12:01h, 12.6.12 (odg. #1)
Boom grip materijal - 10:33h, 09.5.12 (odg. #4)
Ukraden Duke 5.9 - 20:05h, 18.3.12 (odg. #0)
pozdrav ,početnik - 16:23h, 12.11.11 (odg. #9)

oglasi
Potražnja: Ponuda:

Potraznja potražnja
117 oglasa u databazi,
zadnji od 05.11.2023
Ponuda ponuda
890 oglasa u databazi,
zadnji od 23.03.2024

vazni linkovi
7 bofora
JK Podstrana
Surfanje
Hrvatska Udruga Klubova Jedrenja na Dasci
KJD Zagreb
Surf klub "Tri Strijele"
Surfmania.net
Totisurf.com
Windsurfing Koprivnica
Windsurfing Style Team
Prognostičke karte - Meteoadriatic
Adriakite
Boardforce
Kayak & SUP Hvar
Hiking Hvar

info
Impressum
Reklamni prostor

1 korisnik je trenutačno na ovoj stranici


posjetitelj od 1998

u slučaju da uočite mrtvi link, neku grešku, želite poslati neki komentar ili prijedlog u svezi stranica - onda to možete učiniti u feedback forumu


(c) WSurf 2015. Sve prijedloge, sugestije i komentare šaljite webmasteru.